史蒂夫•克莱顿担任微软首席故事讲述人，获得科技行业最酷的职位。 早在利物浦的童年时代，他便热爱故事讲述，这种热情让他经历了一系列不可思议的事情，最终刷新了微软这个科技巨头的形象。 人人都认为微软的故事耳熟能详，而史蒂夫则将他内心的海盗精神引导到了讲故事上。 每个家庭都安装了个人电脑之后，微软是时候证明自己可以与苹果或谷歌这些炫酷产业平起平坐。 史蒂夫是变革浪潮的一分子，变革使得微软成为更可持续发展的公司，产品种类繁多，让人忘记了Word的存在。 在Unbabel播客的第三集中，我们采访了史蒂夫，听他讲讲故事是如何成为他的职业，以及与一些最有影响力的科技领袖共事感受如何。 然后了解了为什么在他看来讲故事不仅仅是公关策略，同时我们也深入挖掘了他认为每个公司都应该有故事策略的缘由。 请通过podcast@unbabel.com向我们提供反馈、问题和建议。 你可以在苹果播客、谷歌播客、或者你喜欢的播客应用上订阅，第一时间收听！ 以下访谈笔录有轻微改动。 费尔南多：嗨，史蒂夫，欢迎做客播客。 非常感谢您抽时间接受访谈。 首席故事讲述人，这是一个让人侧目的头衔。 然而我注意到微软为您马首是瞻，我确信您是个人物，您的团队在微软业务中有战略意义。 我的第一个问题是，你们团队的使命是什么？ 史提夫:嗯，首先很高兴参与访谈，很感谢您的邀请。 你知道吗，我一直都很开心能有机会谈谈讲故事。 所以简而言之，团队的任务就是讲述微软内外的故事，帮助人们更好地理解微软公司。 微软是一个15万人的大机构，业务涵盖面广，有商业也有消费业务。 很多人对微软都有自己的了解。 我们的工作是帮助人们全面了解微软，全部人员和所有业务。 微软在世界上的定位，微软的公司使命是什么？ 费尔南多:回到20年前，有几个故事你可能讲了无数次，但真的没有办法绕开它。 就是20年前你在微软获得第一份工作的原因，以及后来受邀领导故事团队的原因。 所以，您能简单地为我们介绍一下职业生涯中的这两个决定性时刻吗？ 史蒂夫:是的。 第一个是因为认错人。 我曾经为微软客户效力，有一天一位在微软工作的朋友打电话给我说，史蒂夫，你对去微软工作感兴趣吗？ 我当然答应了。 我通过了面试，最终得到了工作。 长话短说：在我还在另外那家公司工作的时候，我们会定期和微软碰头。 我当时在英国，在英格兰北部和曼彻斯特地区工作，而微软在英国雷丁以南大约200英里有办事处。公司代表团每个月都会去微软开技术简报会。 所以至少在英国我和微软的很多人都很熟。 正如我提到的，后来，其中一个人问我是否有兴趣到微软工作。 所以我得到了这份工作，我成功地接受了这份工作。 所以我告诉所有的管理层和我在Zeneca的朋友，我要离开当时效力的Zeneca公司。 微软认识我的每个人都知道我即将加入微软。 所以我有一个月的时间完成Zeneca的工作，我仍然在Zeneca工作，还去了几次微软。 我和一群朋友，工作上的同事去了微软，在微软开了一天会。 第一天，在微软开完所有会议之后，我们去了一家名为“公牛”的酒吧，酒吧位于泰晤士河上的一个叫Sonning的村子里，离微软办公室不远。 我和一个同事一起在酒吧里。 最初是保罗给我打了一通电话。 他在电话里问我是否想在微软工作，而他并未参与面试过程，所以自从打了那通电话过后，我就再也没有见过他，如此我对保罗的了解不多。 所以虽然我有些惊讶，但很高兴给我打了那通电话。 于是保罗走进酒吧，我和我的一个同事，还有另外一个也叫史蒂夫的朋友站在吧台边。 保罗走进来，径直走到我们两个面前，伸出手和另一个史蒂夫握手，并祝贺他获得新工作。 另外那个史蒂夫转向他说，我想你指的是这个人，并指着我。 我想，在那一刻保罗才意识到，他一开始的电话是想打给史蒂夫·克拉克的，而事实上他却打给了史蒂夫·克莱顿。 由于他没有参与面试，基本上他们把工作机会给错了人。 22年后的今天，我仍然就职于微软。 所以我可能会说，也许他们给我提供了离职的机会。 费尔南多:故事很棒。 我有一个后续问题，但这实际上是第二个事件的后续问题。 所以第二个事件，我猜也是从一个电话开始的，当你被邀请担任这个新角色的时候开始的。 史蒂夫:是的。 第二个事件开始于大约14年前的那通电话之前，当时我在英国为微软工作，我的工作是制定国际云战略。 所以我在帮你弄清楚。 比如我们把数据中心放在哪里，我们如何改变我们的销售构架，以实现从销售永久许可证到销售在云软件的转变。 与此同时，我开始写一个关于公司的博客，这是一个关于微软的半官方博客，但这真的并非我的日常工作。 只是个爱好。 是的，我写这篇博客是因为我看到的微软的负面报道，这些报道和我身处微软了解到的微软不太吻合。 所以诞生了这个公司，发生了很多很酷的事情。 许多关于这家公司的报道都不是恭维性的。 所以我有些天真地想，好吧，我可以通过写博客来改变人们的看法。 所以我会在晚上和周末花很多时间在这个博客上，我的管理层非常支持这个博客，因为他们可以看出了我的热情和爱好。 因此，我的博客获得了一些粉丝关注也背负了一些骂名。 有时我不想批评公司，但有时，如果想成为一个好的部落客，那么真实性很重要。 所以我们所做的事情并不会一味歌功颂德。 所以我的博客偶尔会引起公司公关部门和公司的注意。 几年后的一天，一个星期二的晚上，我坐在家里，电话响了，来电的是负责微软全球通讯的弗兰克·肖。 弗兰克在电话的另一端说，史蒂夫，我想和你谈谈你的博客。 我以为自己会因为在博客上惹上了麻烦而被解雇。 所以我有点紧张地问，弗兰克，关于博客我能告诉你些什么吗？ 他说，我真的很喜欢你的博客。 而我觉得你应该来西雅图做全职，这真是个惊喜。 所以，当时我妻子也在房间里，我跟她说，嘿，我想我刚刚得到了梦寐以求的工作，但我们需要搬到西雅图去。 我们很快就做出了决定，三个月后，我们收拾好了房子，与妻子和九个月大的女儿一起搬到了西雅图，承担起首席故事讲述人的工作。 所以在那之后的十年里我做到了这些。 这是我接到的最重要的电话之一。 也是我做过的最好的决定之一。 费尔南多:听了这两个故事，我想起了另一位嘉宾，呃，我们最近在播客中遇到的，保拉·肯尼迪，她提到了她的事业是如何向上发展的，但却是意想不到的方向。 她告诉我那句名言:你的北极星会水到渠成地找到你。 实际上，这意味着生命中会有许多门打开，你会跟随钟爱之物，直达目的，确切来说是职业生涯的目的。 这是否也是你从这两个故事中学到的一课，以及你给刚开始创业的年轻人的建议？ 史提夫:我觉得差不多。 大约四五年前，我坐在酒馆或酒吧里，那里有我所有最好的故事。 所以我就坐在酒馆或酒馆里。 我们在西雅图的微软校园里有一个酒吧，我坐着和朋友聊天，这朋友曾经，或者我曾经在英国工作的时候和他共事，我们谈论的是，你知道，他现在在西雅图工作。 我知道，我们分享了过去几年的故事。 我对约翰说了一句很随意的话。 我说，你知道我真的很幸运。 他因此变得很生气。 他说，实际上，史蒂夫说，我觉得你一点都不幸运。 所以，我最终尝试着把这些故事都放进四五年前我在家乡利物浦的一次TEDx演讲中，听众中有我侄子，我想他当时十二三岁，我最终告诉了我的，我的TEDx对他来说是什么地方，我尝试着把这些教训分享给周围的人。 我学到的一个教训就是在职业生涯中尽可能早地弄清楚，你在这个星球上要做的是什么。 到目前为止，我大概在我职业生涯的一半时间里发现，当我来到这个星球，我要做的就是讲故事。 在最初的15年里，我从事技术工作，销售技术，建造技术，我喜欢这样做，但很明显，我开始写这个博客是因为我喜欢讲故事，小声说一句，我现在基本上做自己喜欢的事是有报酬的。因为我每天都能讲故事，和一群正在创作故事的人一起工作。 所以这是一个很长的答案，但我确实认为，我喜欢这种对称，努力工作和机会结合在一起创造机会，打开机遇之门。 费尔南多:是的，我喜欢一句非常相似的话，就像是，当运气来临的时候，我在干活儿，就像你刚才所说的，拥有独特的技能，我想这对成功是至关重要的。 我在某处读到你有罕见技能，能把极客翻译成英语。 为什么这么重要？ 史蒂夫:是的。 我不确定是不是独一无二。 但它肯定对我的职业生涯有帮助，因为我在一个充满科技的领域工作。 我认为我的工作，我喜欢做的事情，是帮助人们更多地理解技术，帮助人们理解技术的影响，或者我认为至少在我职业生涯的早期，有很多人对技术非常兴奋，他们非常擅长谈论技术，谈论特性，谈论我们的产品产生的影响。 我想我只是更倾向于他们所谓的讲故事的感觉，对很多人来说技术可能非常令人困惑，但它也可能是简单的和有力量的世界里，你如何让人们理解事情。 所以我想我会把注意力集中在如何帮助人们理解技术以及它所能产生的影响上。 费尔南多:开始你是第一批只专注于讲故事的公司之一，现在我猜在LinkedIn上有超过20000人拥有这样的头衔。 你是否觉得在讲故事的方向上发生了真正的交流转向？ 史蒂夫:我想是的。 事实上，我在公司和会议上经常谈到这一点，我的理论基础，至少我的想法是，你知道，我们现在处在一个信息轰炸的世界，而我们的注意力受到了轰炸。 我认为这是讲故事的兴起的原因。 就像你说的，七年前在LinkedIn上，没有人把讲故事作为头衔或技能。 现在有，我在LinkedIn上看到的最后一项研究是，有超过40万的人没有把这作为一种技能。 他们一直有一个工作头衔，只是他们自称这是拥有的一项技能。 我认为这是对一个世界的一种反应，你知道，我们被数据轰炸，我们被那些非常短暂，非常短暂的东西轰炸。 人们认识到，作为物种，我们是在讲故事的过程中长大的。 你知道，对于我们这些有孩子的人来说，我们谈论讲睡前故事，我们把故事传给几代人，这些故事就代代相传。并不是没有人传递数据或传递事实。 即使是那些被说出来的故事。 而且你知道，即使你只是想着我们在生活中是如何运作的，当你今天晚上结束你的一天回家的时候，你会给你的朋友或者你的家人讲故事。 或者如果你周末出去吃饭，或者你和朋友见面，你会经常谈论一些故事。 人们会说，让我跟你说说我的假期吧。 让我告诉你我读过的一本书。 让我告诉你一段我听的音乐。 让我告诉你我的一次经历。 所有这些事情基本上都是有人在说，想要讲个故事。 费尔南多:正如你在博客《乔装的极客》中提到的，争议是策略的一部分，我可以说你是被海军的招安的海盗。 那你是怎么改变讲故事的风格的？ 史提夫:真的没有。 我为之工作的人，尤其是弗兰克可以作证，他在西雅图工作的最初几个星期，如果我可以继续类比的话，我应该说，最初几个月，我确实遇到了海军，我被鼓励降下海盗旗， 这对我来说似乎不太正确，因为，你知道，我认为这对我当时所做的工作很重要的一件事就是，它必须是真实的。 它仍然必须从公司内部讲述故事，但要用声音来帮助公司以外的人理解这些故事。 我们都有一种与生俱来的感觉，可以分辨出什么是不正确的，什么是不真实的。 所以我很抵制一些早期试图淡化这种真实性的尝试。 我们在这方面得到了我的领导，得到了弗兰克的支持，他一直鼓励我保持海盗的心态，你知道，冒险，突破界限，尝试新事物。 有时也会失败，然后从失败中吸取教训，我想说的是，微软在过去六年里建立起来的文化是，我们如何成为一个更敢于冒险的组织，如何从失败中吸取教训，而不是安全行事。 费尔南多:所以当你在西雅图担任故事讲述人的角色时，你觉得微软当时的沟通方式需要做什么改变？ 又当如何改变，哪一个改变是公众注意到的？ 史蒂夫:我得说，一开始我真的不知道。 如果我真的诚实，我第一天就来到这里，我想，我在做什么？ 比如我在这里该做什么？ 而“怎么做”比“做什么”更少为人所知。 这是众所周知的，但我要做的是帮助人们了解微软是一个比大家想象中更有创新精神的公司。 但我花了点时间才弄明白怎么做。 所以我花了大约一个月的时间在公司里四处走走，和那些我已经认识的有趣的人交谈。 然后我去见的每一个人，谈话最后我都会问他们，我基本上采访了他们，然后问，你在做什么？ 告诉我你的专业领域。 所以我产生了一个想法，好吧，我会去创建一些在公司里做着很酷的事情的很酷的人的个人资料。 所以每一个我见过的人，我都让他们给五个他们认为我应该去见的人的名字。 很快，我就建立了一个四五十人的网络，这些人我都面谈过，这让我对公司里发生的一些有趣的事情有了很好的了解。 但后来我决定，我需要一些框架来讲述这些故事。 当我搬到西雅图的时候，我们建立了一个新的博客，在微软叫做Next，所有的一切都是围绕着下一个东西来自哪里，谁在构建它。 所以我想出了一个框架，我称之为四个P要素，即人物，地点，产品和过程。 这些天来，这些要素在某种程度上演变成了一个不同的框架。 但整个想法是，当我讲一个故事的时候，我会把4个P中的至少两个要素结合起来。 所以我总是去讲述一个产品的故事，我实际上会通过创造这个产品的人或者创造这个产品的地方的镜头来讲述它。 因为我非常相信应当帮助人们了解我认为地点的重要性。 你知道，当你去别人家吃饭或去见他们时，你会真正了解那个人。 不管我们只是凭直觉环顾四周，不管是家还是办公室，你根据墙上的艺术，他们的音乐，或者他们家里或工作场所的东西做出这些假设。 所以我真是想更多地向人们展示微软。 我想向人们更多展示东西构建的过程。 所以在最初的几年里，我一直在学习如何用这些P的组合来讲述故事，但是，如果我想讲述人的故事，我会通过工作地点或者是人们创造的产品来进行讲述。 所以这就是4P要素的倒置。 所以你说的那个从来都不是最棒的。 然后，随着时间的推移，它逐渐发展，最初只有我独当一面。 现在，十年后的今天，我们发展如此，团队里有35个人，他们在公司内外为不同的观众讲述各种不同的故事。 所以这是一个真正的进化，但我要说的是，在最初的几个月里，我真的不知道该怎么做。 你不会总是这样做，但不是真正的方法。 Fernando:因为几乎每个人都在生活中的某个阶段与微软产品有交集。 你觉得这会让工作更容易还是更难？ 史提夫:我觉得有点两者兼而有之。 我们很幸运，因为很多人只是通过我们的产品熟悉微软。 当你的产品被使用，像windows和office这样的产品被世界上十亿甚至更多的人使用，那么你肯定会有很高的知名度。 你知道，我们是一家已经有45年历史的公司，所以我们也算有些历史，但我们也有很多业务取决于根基，如果你是一家企业，那么你可能知道我们的很多商业产品，比如windows或者Azure，或者也有一些你可能不太熟悉的团队，比如Minecraft或者Xbox，或者我们业务中有一些更面向消费者的部分。 但我认为比所有这些更重要的是要帮助人们理解我们在星球存在的使命。 你知道，作为一家公司，我们确实有这样一个使命宣言：赋予地球上每一个人和每一个组织更多的力量去成功。 所以我认为有知名度很好，但这实际上只是第一步。 这也许给了我们一个机会或者允许我们去帮助人们了解微软作为一家公司到底是什么样。 费尔南多:嗯，你提到了使命宣言，我相信这不是偶然的，因为微软经常重复这一点，对吗？ 但是你在微软期间，我相信这个说法改变了两次。 所以，在史蒂夫•鲍尔默的CEO任期即将结束时，微软的使命宣言首先从每家每户的电脑变成了更复杂的东西。 你是否参与了这场变革，你如今对此有何感想？ 史蒂夫:我参与了对当前使命宣言的一些修改。 你知道，我们的使命宣言确实始于45年前。 每家每户都有微软。 从技术上讲，这实际上更像是一种愿景，因为它有一种更可测量的，更可实现的目标，即在每个家庭的每一张桌子上都有一台PC，你可以衡量它。 所以，关于愿景陈述和使命陈述的一些技术细节，这更像是我们想要达到的某个目标的愿景陈述。 而今天的使命宣言是围绕着赋予人们力量去成就更多，你可以说这是我们将要做的事情，你知道，这是一个旅程。 而不是目的地。 我们永远人在旅途。 因此，我确实参与了一些帮助创建新的使命声明的工作。 我要说的是两件事，一是我为公司拥有这样的使命宣言而感到骄傲。 所以，你知道，我们已经有大约六年的时间了，我们经常重复，而且非常有意地重复，能够传达出去是很重要的。 重要的是，我们不要忘记，不是人人都传达到位了。 仅仅因为我们说过一次，并不意味着每个人都听到了。 还有，我要说的第二件事是，在这个使命声明中使用的词有很多意向性。 有些还挺好玩的。 我们曾经有过激烈争论，究竟是使用地球上的每个人还是宇宙中的每个人这样的字眼。 因为就在我们制定任务说明的时候，我们刚刚在国际空间站上安装了一个空心透镜。 因此，参与该项目的团队非常确信，我们的任务应该延伸到行星之外，实际上是宇宙之中。 但撇开玩笑不谈，公司的高层领导们付出了很多努力，花了很多时间在每个人和每个组织身上去甄选出这些词语，因此我们认识到我们确实为这个服务，我们为这个星球服务，我们不仅仅是为发达国家或商业企业服务。 我们服务于个人。 我们服务于非洲农民，服务于美国东海岸的初创企业，服务于澳大利亚非政府组织。 我们确实试图向社区提供产品，平台和技术，另外一个问题是我们试图为人们效劳，我们试图授之以渔，帮助他们做更多他们想做的事情，不管是在工作还是生活中。 所以选择的词有很多意向性。 费尔南多:你也意识到任务声明是可以演变的，所以你可以今天关注星球，然后在未来如果它超越了这个行星，就更改任务，对吗？ 史蒂夫:我想我们可以。 我觉得其中一件让我感到高兴的事情是，它并没有实质的变更，而建立可信度和信任的方法之一便是保持一致性。 我们在谈论使命时一直保持着难以置信的一致性，在帮助讲述我们可以说的故事时也保持着难以置信的一致性，这里有一些关于使命和行动的例子。 费尔南多:UNBABEL的使命声明和这个播客的灵感实际上是建立普遍的理解。 在一个公司的旅程中，你认为在哪一点上重温和改变使命是有意义的？ 史提夫:我不知道。 我认为当发生重大变化时，不管是公司内部还是外部环境，这也许是有意义的。 但我的一般感觉，你知道，也许我可以这样回答，如果微软的使命声明20年后仍然原封不动，我个人会很高兴。 我认为这在某种程度上是场考验，考验一个伟大的使命宣言是否有耐久性，是否有耐力。 费尔南多:你曾有机会与微软历史上的三位核心人物--首席执行官--共事，所以我想当比尔·盖茨在任的时候，你共事过一段时间。 然后是史蒂夫·鲍尔默，再后来是萨蒂亚·纳德拉。 我想说的是三种不同领导风格中的沟通方式不同。 你能利用的最大优势是什么？你必须克服的挑战是什么？ 史提夫:嗯，我真的没有太多机会和比尔一起工作。 我采访过他一次，真的很有趣。 我们当时谈论的是windows seven和windows phone，所以不幸的是，我没有机会和比尔密切合作，只和史蒂夫·鲍尔默进行了交流合作，我为史蒂夫·鲍尔默做了一些草样。 所以我仍然乐此不疲的事情就是演示，展示技术，做现场演示。 所以我有机会和史蒂夫一起做过现场，那很有趣。 你知道，他对一切都充满激情，当然对科技也是如此。 这是一个很有趣的工作。 但在过去的六年里，我有机会与萨蒂亚和他的团队更紧密地合作。 他是一个非常好的故事讲述人，他认识到了故事的力量，他肯定认识到了这种力量。 我谈过我很佩服他的重复能力，这是一件非常困难的事情，因为当你和一个CEO，任何一个CEO一样多的谈话和演讲时，能够适应重复自己的能力是一种真正的技能。 所以我说，你知道，我想我可能已经看到萨蒂亚在这个阶段发表了五六百次演讲。 他担任首席执行官已经六年出头了。 我要说的是，他的每一次演讲都谈到了使命宣言，他真的每每谈及于此。作为一个沟通者和一个讲故事的人，这是非常非常难做到的，因为说同样的话很容易让人厌倦。 但我认为他清楚地认识到了这样做的力量，他非常清楚地表明我们真的相信这件事。 使命宣言也允许公司内部很多人，让他们能够做一些工作，我所做的工作，我所讲的故事，都将与我的使命宣言相一致。 因此，过去六年讲故事这件事对我们来说是不同寻常的。 费尔南多:我最近读了一本名为《史蒂夫·乔布斯的演示秘诀》的书，这本书帮助每个人通过遵循工作的战术手册来制作更有效的演示文稿。 你也许可以写一本关于萨蒂亚·纳德拉的演讲秘诀的书。 你会关注什么？ 你已经提到了任务声明的重复。 你还会给那些想要做精彩演讲的人什么建议？ 史蒂夫:首先，我要说史蒂夫·乔布斯是一位令人难以置信的演讲者。 所以，当我在职业生涯早期的时候，我会研究他，看一看他的演讲，他的技术和他用来支撑东西的幻灯片。 你知道，他是个了不起的故事讲述者。 所以我们真正给人们的一个建议是，在我职业生涯的早期，我就得到了一个建议，就跟着行业大师亦步亦趋，从他们那里学习。 所以，我在职业生涯早期花了很多时间去想如何成为一个更好的演讲者，我花了很多时间去看一遍又一遍的Ted演讲。 我记得，其中一个我非常熟悉的是肯·罗宾逊，他做了几次Ted演讲，他做的第一个演讲是关于如何改革教育的。 Ted演讲是一个不可思议的途径，他带人们踏上征程，他讲故事，他在讲故事的过程中融入了很多幽默。 但是如果我试图把这些总结起来，然后说，我学到的一些技巧是什么，我想就是，你知道的，在你展示的时候，你要讲的故事的弧线有一个真实的感觉。 这简单的令人难以置信，能够说有一个故事的体系。 因此，在某种程度上，我们制造了一些紧张，并说，我们要解决的问题是什么。 你知道，我们怎样才能克服这个挑战？ 向人们展示解决方案，然后带着人们体验，向他们展示你是如何知道解决方案的影响的。 这是一个简短的说法，你知道，最好的展示，带人们走上经典的故事之旅，你知道，这种英雄之旅。 我会说，当你的主角是一个真正的主角，而不是产品，这真的很有用。 所以我想说的是，我所学到的只是理解和识别你想要讲述的故事的弧线。 你知道，几周前，我在葡萄牙做了一个演讲，两周前，我便拿着纸笔坐下来，写下了故事的章节，构思我将如何设置谈论的主题，如何在故事中引入一点张力，如何在故事中引入一些英雄人物，如何展示这个积极的结果。 所以对我来说，坐下来把故事写在一张纸上，并把它画成一个弧线，这是一件很重要的事情。 现在有很多很棒的工具来支持这一点。 我要说，我最经常向人们推荐的是南希·杜阿尔特的一本很棒的书，她是一位出色的演讲教练，她自己也经营着一家叫做杜阿尔特的公司，而南希所著《共鸣》，我认为是教导如何成为一名出色的演讲者的最好工具之一，但实际上，它是一本无与伦比的讲故事的书籍。 费尔南多:你在微软社会责任角度分享了很多故事。 这是你从一开始就想强调的，还是仅仅是这样发展的？ 史蒂夫:我认为在六年前，当我们制定了这个新的使命宣言的时候，我们就这样发展，它确实让我们处于一个有目标的公司的地位。 你知道，不管是社会目标还是什么目标。 所以一旦有了目标，也就是，赋予地球上每个人和组织更多的力量去更有成就，我们就有了这个画布，去讲述故事，开始改变我们一直在做的故事讲述，也许更专注于我们自己和我们在这个世界上所做的事情。 现在我们更多关注于技术影响，谁曾说过，在非洲，农民是如何利用微软技术来获得更好的作物产量？ 澳大利亚，一个初创企业是如何利用信息技术来保护自然栖息地？而在英国，一个医疗机构又是如何利用信息技术来提供更好的医疗保健结果的。 所以就在我们创造这个使命宣言的时候，这些故事出现了。 它可以说改变了我们的视野，改变了讲述故事的类型，你知道，在我们的技术对世界的影响中，这给了我们一种几乎无穷无尽的能力去寻找和讲述关于技术影响的伟大故事。 费尔南多:很多这样的故事和科技的影响都与语言有关。 这显然是我们在UNBABEL非常关心的一个问题。 例如，你的岳母是中国人，你可以用Skype翻译或讲述非洲语言正在消亡的故事时与她交流，然后微软将其编码到windows office中并帮助保存。 你觉得为什么语言会成为如此伟大的故事的主题？ 史蒂夫:嗯，我认为语言仍然是种族隔阂的原因之一。 并非刻意而为，但每个人都有自己的，不是每个人，但有许多文化和语言，他们的发展的方式在某些情况下产生了障碍，我不会讲Fulfulde语。 所以我们最近编码到windows和office中的语言现在是这样一种语言，我们在某个时候有可能从Fulfulde语翻译成英语。 这样我就能和以前无法交流的人交流了。 因此，我认为从根本上讲，语言是每个社区都应该珍视的东西，因为它的历史和起源。 但是语言也是造成人与人之间隔阂的东西。 因此，在我们能够使用技术来消除这些障碍的程度上，我认为这是非常了不起的。 我妻子那边有家人是中国人。 我不会说中文，他们中的许多人也不会说英语。 这真的很难，我家里有些人我根本无法和他们交谈，但通过科技的力量，我现在可以和他们交谈了。 费尔南多:你知道，Lori Thicke，Ttranslators Whiterous Borders的创始人之一，也是这个播客的另一位嘉宾。 她对保存稀有语言以及与这些语言一起生生死死的一切都充满热情。 在您的一个开箱插曲中，您触及了这个话题，并指出每两周就会有一种语言死亡。 微软的“AI for good”计划正在解决这个问题和其他问题，以保护世界各地人类文化的多样性。 你能告诉我更多关于人工智能的信息吗？微软为什么要投入资源？ 史蒂夫:嗯，人工智能是，你知道，它是这些技术之一，可以说将是最重要的技术之一。 在过去的五六年里，它真的成为一项技术，它的时代已经到来，因为它结合了几乎无限的计算能力，结合了大量的数据以及人工智能算法的一些真正的突破。 所以AI就是这个，它是翻译技术下面的东西，它允许你从英语翻译成汉语，从汉语翻译成英语。 因此，我们已经认识到，这项技术具有巨大的潜力，可以保存甚至发展现存的文化，这些文化或语言以前可能已经消逝。 你知道，围绕人工智能的工作就属于这样一个范畴:我们如何能够帮助创造一个舞台，让人们利用人工智能，并通过我们提供的资助来应用它，帮助人们利用人工智能技术，解决其中的一些挑战，这些挑战确实帮助我们保存，你知道，不管是语言还是文化，在世界任何地方。 费尔南多:你认为每一个像微软这样在全球有足迹的公司，都有责任创造社会和环境项目，还是在商业上这是可选的？ 史蒂夫:我个人认为这不是可有可无的。 我认为，你知道，我们，我们确实对我们在世界上扮演的角色负有责任，而且我们在所有地方社会中扮演的角色是什么？ 你知道，去年最令我自豪的事情之一是微软宣布投资5亿美元来解决西雅图的住房危机，我们有些人住不起西雅图，他们在我们的社区工作，甚至在微软的社区工作。 因此，我认为，像我们这样的组织，当然有责任说，你知道，我们能做些什么？ 不管是在我们西雅图的后院，还是在世界的另一边，正如我前面提到的，你知道，我们在澳大利亚和一群创业公司一起做的一些工作，帮助保护那里的环境和生态系统的生物多样性。 费尔南多:而且微软最近发表了一个大声明，通过moonshot倡议，到2030年你将是碳负值，以清除公司自创立以来排放的所有碳。 你如何看待这些倡议在未来10年的传播？ 你是不是已经准备好这个故事了？ 史蒂夫: 你知道，关于我们如何寻求更多的可再生能源来源，我们已经在做大量的工作，以便我们能够实现我们已经实现的目标，你知道，2030年碳中和，然后到2050年，我们承诺消除微软自1975年成立以来排放到大气中的所有碳，所以这些都是一些大胆的大目标。 你知道，我们也认识到我们并没有所有的答案。 这就是为什么我们在创新基金中投入了10亿美元来鼓励其他人说，我们在哪里能找到解决我们所知道的一些挑战的方法呢？ 甚至还有一些我们不知道的挑战。 因此，我认为，你知道，我们去年所做的经济适用房工作的结合，最近的这一宣布，这两个对我来说是公司最骄傲的时刻，因为它，它，你知道，那就是我想为之工作的公司。 这是一个有目标，有明确社会责任的公司。 当这些故事变得显而易见的时候，我们会去讲述那些故事。 但我认为故事还没有写好，在接下来的几年里，我们还有很多艰苦的工作要做。 当故事准备好要讲的时候，我们就会讲出来。 费尔南多:好的。 因此，当越来越多的公司转向讲环保故事，一些批评人士指责它们在粉饰太平。 你会如何回应那些批评人士？ 史蒂夫:你知道，总会有人批评。 我想我们可以放心，但这不会消失。 我认为，对于我们所有进入这个领域并参与其中的人来说，挑战是真正做到言行一致。 所以发布推特很容易。 很难采取后续行动。 你知道，当然，从我所坐的位置和我所看到的微软的有利角度来看，我们，呃，我们正在远远超越口头，我们正在把事情付诸行动。 类似AI for good这样的项目更像是最近的AI for health这样的项目，还有最近的碳排放声明，以及我们承诺利用技术和创新来寻找解决方案，来应对我们目前面临的这个星球上最大的挑战。 费尔南多:所以我出自私心问最后一个问题，这是为了我自己的兴趣，和你一样，我在20年前学习了计算机科学工程，然后我爱上了数字营销。 不知何故，我来到这里担任Unbabel的市场总监，今年我决定冒着这个风险主持一个品牌播客，讲述我们的使命:建立普遍理解。 当我开始做这个媒体的时候，你能给我什么建议来让这个播客成功吗？ 史蒂夫:我想我的建议是去冒险，去冒你通常不会冒的险。 我有时想到的一个方法是，上周我有一次演讲，我被问到一个和这个问题有点类似的问题。 我过去回答的方式是，也许这只是个人的事情，但在这样一个背景下，我们该如何努力吸引人们的注意。 最终，你想通过播客来吸引人们的注意力，让他们听到你的故事。 但是很多人都在试图吸引人们的注意，很多人都投资播客，所以我要问自己的问题是，到底是什么让我的播客脱颖而出，还是让你的播客脱颖而出？ 我认为，在某种程度上，是对帆船的思考。 我并不是一个真正的水手，但我所做的短暂的航线，你知道，学习了这一课，关于在相反的方向。 有时候，它会朝着相反的方向发展，或者朝着人们可能意想不到的方向发展，这才会引起人们的注意。 因为你看帆船比赛，你会看到所有的帆船都朝一个方向行驶，然后你会看到一条船，它转向了，你会看到，20条船在地平线上，而这条船朝另一条方向行驶，你会想，为什么那条船会朝另一条方向行驶呢？ 这是因为船长不知何故意识到风向即将改变。 所以他在风向改变之前把他的船转向，以捕捉到从另一个方向来的风。 你知道，他们经常驶向远方并一帆风顺。 也就是说，也许这个类比太简单了，它并不是说的那么字面意思，你应该和别人背道而驰。 但我认为，你知道，如果我想想那些船的地平线，所有20艘船一起航行并不能真正吸引你的注意力。 但是，吸引注意的是有人做了与众不同的事，然后转向不同的方向。 费尔南多:嗯，我喜欢这个例子，因为我一生中从来没有航行过，直到去年我上了一个星期的初级课程，所以这是完美的。 太感谢你了，史蒂夫。 和你谈话很愉快。 史蒂夫:非常荣幸。 很高兴和您访谈。 费尔南多:感谢您收听Unbabel播客。 如果您想了解更多史蒂夫的作品，请访问news.microsoft.com/stories如果您喜欢Unbabel播客并且不想错过以后的节目，请订阅您最喜欢的播客应用程序；如果您真的非常喜欢我们，请通过留言评论或与您的朋友分享此节目来帮助其他人找到我们的播客。 本次播客由我，Raquel Magalhães，Raquel Henriques和resinate录音制作。